WWE, Обзоры обсуждения.

[Гость]

Посмотрел Hell In A Cell - такое дерьмо

[R-Truth]

Посмотрел Hell In A Cell - такое дерьмо

Ну а хули ты хотел-то? ццушники не могут сделать хорошего ППВ(по крайней мере сейчас). И вообще, тна и инди нам в помощь.

[Dakotah Riggs]

ТНА нет)

[R-Truth]

Мозг, не сыпь мне соль на рану.

[Dakotah Riggs]

Я не в том плане, что их нет. А в том, что лучше TNT мне в жопу, чем TNA в глаза) При шикарном ростере они умудряются выдавать такой ужасный продукт, что я не устаю им удивляться. Все их сюжеты напоминают плеи Олриджа.

[A.P.A]

А мне нравится и я с удовольствием смотрю их ППВ, никаким Олдриджем и прочими там и не пахнет. Мб только Абисс какой-нибудь, но в целом шоу получается отличным и на данный момент TNA единственная компания в рестлинг индустрии, которая оправдывает свои немалые деньги.

Но в итоге ТНА продают, а рейтинги ВВЕ как ни странно Осенью чуть подросли.

Во1ых, TNA не продают, а пытаются купить - это разные вещи. Насколько мне известно, Картер заявила, что TNA не продаётся. Это как ситуация с WWE, когда пару лет назад компанию хотели купить сразу два чела, причём один из них шейх, так Винс выставил такую сумму, что те забили на это дело. И никто не говорил потом, что WWE продавали.
Во2ых, WWE на "телевизионном рынке" с какого года и с какого TNA? Винс за всё это время уже успел создать брэнды, дополнительные шоу и подготовительные площадки, которые функционируют и взаимодействуют между собой. Проще говоря, этот промоушен мазолиться на экране гораздо больше, чем TNA, что и является основной причиной их рейтингов.

[Dakotah Riggs]

А мне нравится и я с удовольствием смотрю их ППВ, никаким Олдриджем и прочими там и не пахнет. Мб только Абисс какой-нибудь, но в целом шоу получается отличным и на данный момент TNA единственная компания в рестлинг индустрии, которая оправдывает свои немалые деньги.

У них нет нормальных сюжетов, они берутся за что-то и бросают на пол пути. Они привлекают на шоу странных личностей типа Кинг Мо. Наикривейший букинг, много маразма с гиммиковыми матчами. Это и есть типичный Олридж. Добавим сюда неумение использовать собственные ресурсы.

Во1ых, TNA не продают, а пытаются купить - это разные вещи. Насколько мне известно, Картер заявила, что TNA не продаётся.

Ну хз, на российских сайтах есть информация именно о том, что ТНА планируют выставить на продажу, ибо они постоянно лишь терпят убытки. Второе точно правда.

Во2ых, WWE на "телевизионном рынке" с какого года и с какого TNA? Винс за всё это время уже успел создать брэнды, дополнительные шоу и подготовительные площадки, которые функционируют и взаимодействуют между собой. Проще говоря, этот промоушен мазолиться на экране гораздо больше, чем TNA, что и является основной причиной их рейтингов.

Ты правда в это веришь? У ТНА есть несколько слотов на национальном ТВ, они на рынке уже столько времени, что давно можно было хоть как-то реализоваться. У них были именитые звёзды, были деньги, была огромная аудитория потенциальных зрителей, которые остались после распада WCW и ECW - у них было всё. Даже Халк Хоган с Риком Флером были. Но они всё просрали, не воспользовавшись ни одной из своих возможностей. Я абсолютно не понимаю людей, которые смотрят ТНА. Для чего? Хороший рестлинг? По сравнению с инди от сосёт. Хорошие сюжеты? Не смешите, даже в ВВЕ они лучше. В итоге и получается ни рыба, ни мясо.

[Christian]

Единственные кто достоин внимания в ТНА на данный момент - Эйриес, Дэниелс с Казарианом и Бобби Руд. Остальное, в принципе, чушь.

[Dakotah Riggs]

А как же Булли Рэй, Эй Джей Стайлз и Самоа Джо?) Рестлеров у них полно хороших, а толку то, если букеры упоротые в хлам.

[Christian]

А как же Булли Рэй, Эй Джей Стайлз и Самоа Джо?) Рестлеров у них полно хороших, а толку то, если букеры упоротые в хлам.

Это да, но те четверо себя показывают поярче, по крайне мере в сегментах. Особенно Руд)

[Брэд Меддокс]

А.П.А, насколько знаю я ТНА как раз выставлено на продажу.... акции продают в общем.

[A.P.A]

У них нет нормальных сюжетов, они берутся за что-то и бросают на пол пути. Они привлекают на шоу странных личностей типа Кинг Мо. Наикривейший букинг, много маразма с гиммиковыми матчами. Это и есть типичный Олридж. Добавим сюда неумение использовать собственные ресурсы.

Я не знаю ничего про Кинг Мо (знаю только Кенни Кинга, который очень впечатлил) ибо на ППВ его не видел и сказать ничего про его сюжет не могу, но ситуация в командном, например, дивизионе достаточно любопытная или "Тузы и Восьмёрки" отличная задумка на мой взгляд. Не знаю как ты, но подмечу, что сравниваю я с нашим любимым WWE ибо больше не с кем, да и особо ничего более не смотрел, может так, на разок, типа ROH.

Ну хз, на российских сайтах есть информация именно о том, что ТНА планируют выставить на продажу, ибо они постоянно лишь терпят убытки. Второе точно правда.

Посещай официальный ресурс, вместо сотни российских) Там эта новость была, да и на российских сайтах я её видел, не знаю, может просто новости о продаже гораздо больше было, что она так затмила опровержение. Насчёт убытков я не знаю, не слежу за финансовыми делами, но на каком-то российском сайте была таблица доходов (это ещё перед Slammiversary) и они были внушительные. Но так как отсутствовала строка расхода, то общую картину здесь я не выведу.

Ты правда в это веришь? У ТНА есть несколько слотов на национальном ТВ, они на рынке уже столько времени, что давно можно было хоть как-то реализоваться. У них были именитые звёзды, были деньги, была огромная аудитория потенциальных зрителей, которые остались после распада WCW и ECW - у них было всё. Даже Халк Хоган с Риком Флером были. Но они всё просрали, не воспользовавшись ни одной из своих возможностей. Я абсолютно не понимаю людей, которые смотрят ТНА. Для чего? Хороший рестлинг? По сравнению с инди от сосёт. Хорошие сюжеты? Не смешите, даже в ВВЕ они лучше. В итоге и получается ни рыба, ни мясо.

Я верю лишь в себя) Ни ты, ни я, ни все кто здесь, не знают ситуацию внутри TNA (да и в WWE тоже ибо не очень-то афишируется). У них был свой план развития федерации, который должен был отличаться от плана WWE, об этом говорил сам Джаррет. А уж почему они не воспользовались тем или иным вариантом - нам неизвестно, так как за монитором хуже видно обстоятельства дел компании, нежели внутри (намекаю на то, что не всё разглашается компаниями). Я уже сказал, что сравниваю с WWE, инди пытался смотреть, но не то, увы. "Сосёт", извиняюсь, Беркова, а если не понимаешь людей, которые смотрят TNA, то меня ты тоже не поймёшь и дальнейший смысл теряется. Тем более, что "убого-скучнейшо-блеклые" сюжеты в WWE, которые видимо рождаются под давлением запущенной стадии алкоголика-шизофреника, после распития палённой водки, с закусоном в виде мухоморов, в кругу таких же собратьев, причём под припев песенки "Белые кораблики", на твой взгляд лучше) У каждого противоположная точка зрения, которая уже сформировалась, поэтому давай на этом и сойдёмся)

А.П.А, насколько знаю я ТНА как раз выставлено на продажу.... акции продают в общем.

Возможно, но Картер писала опровержение и это стояло в колонке новостей на сайте Импакта (я далеко не часто посещаю официальные сайты промоушенов, но уж так получилось, что напоролся на эту новость, ну и парочку других интересных). Но мне не столь это важно, если честно, ведь главное, чтоб на матчах это не отразилось)

[Yuri Boyka]

Лично мне WCW было куда жальче нежели будет TNA... Сколько их смотрел, никогда не было такого, чтобы сильно заинтересовало. Разве что момент с распадом MEM, и клевым промо Стинга

http://www.youtube.com/watch?v=fJ9r244kwnY

[Brute.Force]

Ну, учитывая такой большой интерес к обсуждениям в последнее время, решил поднять тему.

Давайте вот обсудим что-нибудь. Вот например, хорошо или плохо влияет на букинг ВВЕ Трипл Эйч?

Я чуть позже свое мнение вброшу.

[Доктор Бексвилл]

Так вы во флудилке с Панком не наобсуждались?!

[Alex Hero]

я из-за Сэндоу плачу с октября/ноября

[Доктор Бексвилл]

Талант Сэндоу закопали

[Alex Hero]

Наверное, первый персонаж, которого я так полюбил
Когда он выиграл MITB я орал как последняя сучка, а все в этот момент бомбились не только на Демьяна, но и на меня
Когда он просрал кейс....

[CM Punk]

я из-за Сэндоу плачу с октября/ноября

Давайте все вместе договоримся никогда больше не говорить об этом? может самое обычное отрицание перепишет историю.

Насчет Трипака, ну да, как я уже сказал, пушить правильно он умеет, но вкус в выборе таланта у него печальный.

[Alex Hero]

Тебе не нравится, что мне нравится Сэндоу?

[CM Punk]

Нет, я на твоей стороне. Просто его случай настолько болезненно-ужасен, что легче просто притвориться, что этого не было. Вот именно такие случаи я имел в виду, когда говорил о том, что Винс ненавидит таланты.

[Доктор Бексвилл]

Хироу, ты лучше шоу клепай, а не о Сэндоу размышляй. Его положение дел ужасно.

[Brute.Force]

Так вы во флудилке с Панком не наобсуждались?!

Я с радостью пообсуждаю что-либо ещё. Знаю, что Панк больше в рестлинге шарит, авось чему научит.

[Brute.Force]

Думайте, что хотите, но Трипл Эйч не умеет пушить рестлеров. Не умеет. Боже, можно столько привести примеров «его проектов». Упомянутый уже Демьян Сэндоу, а ещё Син Кара, Куртис Аксель. Хоть кто-нибудь ещё не забыл эти имена? И вообще с того момента, как появилась информация, что теперь весь букинг полностью проходит через Трипла (хотя за Винсом и последнее слово), что-нибудь изменилось к лучшему? Видим ли мы ПРИМЕРЫ, показывающие, что деятельность Игрока в этом начинании пошла как-то на пользу федерации? Мой вердикт - нет. Ничего действительно стоящего за этот период он не дал. Ортон снова в мейн-ивентах, Сина все ещё невергивап, самого себя он с завидным удовольствием пропихивает в мейны ППВ и даже не стесняется никого и ничего.

Да, Пол Левёк смотрит на весь рестлинг уже с другого взгляда, намного более соответствующего нашему времени. Тогда, почему до сих пор до них не дошло понимание того, что привычные типажи качков, которые катили 30 лет назад, уже никого не привлекают и не дают никакого профита? Почему они (все-таки имею в виду буккер состав, возглавляемый Игроком) до сих пор не поняли, что людям сейчас нравятся персонажи необычные, смелые, нетипичные и разносторонние? Почему мы все боимся за Кевина Стина, который недавно был подписан ВВЕ? Правильно, Кевин может незаслуженно сливаться всякого рода Райбекам, Биг И, Бродусу Клею и прочей цирковой труппе. А все почему? Он - не стандартен для ВВЕ. Да, это мнение Винса. Но ни одна гребаная сволочь, даже его зять не может его убедить в том, что он нихера не добьется с такими требованиями от сотрудников.

Я вообще полагаю, что сам по себе Винс знает, как сделать ВВЕ более крутым. Но его вокруг и сплошь окружают очень плохие люди, которые только услуживаются перед ним и которые совсем не знают, как правильно вести сюжеты и тому подобное. В этом главная проблема федерации.

Ну что, опровергнем или согласимся?

[CM Punk]

Опровергнем.

Ну для начала, кто сказал, что Аксель и Сэндоу - его проекты? Да даже Син Кара - не его проект. Он его просто подписал сразу в главный ростер, что конечно же было ошибкой. Дай ему поработать на площадке в Орландо хотя бы 3-4 месяца, он не был бы летающем ботчем. Поэтому здесь единственная фактическая ошибка - торопливость, которую он теперь не допускает (как пример, случай с Зейном, который пожалуй даже наоборот слишком долго сидит там внизу). Что до Акселя и Сэндоу - это не его проекты. И тому подтверждение факты. Глянь на Шеймуса или Рейнза - вот ЭТО его проекты. Это люди, которых он правильно пушит, у них защитный букинг. Они никогда не проигрывают матчи, разве что вмешивается целая куча сторонних обстоятельств. Насчёт пользы для федерации, это уже другой вопрос. Как я сказал, его вкус в выборе таланта просто ужасен, и этим всё объясняется. Почему-то его выбор падает на антихаризматичных бледных пней, и с этим ничего не сделаешь. Но вот неужто ты и вправду думаешь, что если бы он хотел пушить Сэндоу - то последний был бы тем, кем сейчас является. То есть, посмещищем. Конечно нет. Фавориты Трипака двигаются только вперёд, и исходя из тех, кто сейчас на высоте - можно и сделать вывод о том, что и как он умеет правильно делать. Опять же - если он хочет, он продвинет персонажа, и сделает это правильно. Это кстати показывает не только новая история, и предыдущее десятилетие так же. Он тащил себя в мейн, а потом проигрывал только тем, кого сам хотел через себя продвинуть, скажем Батисте, или Бенуа, или тому же Сине. Победа над Трипаком лет 8-10 назад считалась очень большой заслугой, и показателем, что на тебя компания так или иначе рассчитывает. В этом плане, я просто фейспалмлю над Джерико - каждый раз, когда он проигрывает всяким джобберам, аля Fandumbo, и не имеет ничего против этого. Многие не согласятся - но из этих двоих, именно Трипак правильно пушит через себя, потому как именно он проигрывал реже, и каждое поражение было значимым. Джерико же готов проиграть даже анаунсеру, и при этом он будет думать, что его звёздный статус остаётся на прежнем уровне. И многие так считают, но это большая ошибка. Джерико сейчас выглядит скорее как половая тряпка, которую поюзали тысячу раз и ни разу при этом не помыли. И это я говорю, как человек, который всегда ценил его талант, и он был одним из моих любимейших рестлеров за всё время.

О чём всё это я? Чтобы показать на примере, что Трипл Эйч как-никак, а в бизнесе что-то шарит. Именно он двигает массивный поток рестлеров из NXT в основной ростер уже несколько лет. У них сменилось течение самой компании - больше времени стали уделять именно матчами на ТВ, меньше качеству сюжетов. Скорее всего так они рассчитывают продлить нужные контракты с акционерами и тд, то есть просто как шаг к поднятию рейтингов. Тут мне их логика так же не ясна, потому что большинству зрителей наплевать на эту кучу боёв, все хотят видеть персонажей и интересные сюжеты. Здесь стоит сказать, что часто пишут о том, что Трипак придерживается одного мнения, а Винс совершенно другого. У них разные виды на будущее компании, и поэтому даже сами рестлеры не знают, как себя вести, потому что им обоим не угодить. А им делать в итоге? Ты пытаешься выделиться, придумать себе гиммик - но либо Винсу, либо Трипаку он может не понравиться. И ещё есть Сина - который любит намекнуть букерам о том, нравишься ты ему лично или нет, и всё, твоя карьера может быть загублена вот так легко и просто. Может быть по этому все рестлеры и стараются вести себя как-то стандартно, не придумывая никаких крайностей для своих персонажей, ну то есть стараются не выделяться. В конце концов, многие там работают только из-за денег, и одним неверным движением рискуют потерять даже допустим мидкардовое место.

Но насчёт Ортона, это да. Это наверное самый любимый рестлер и Трипака и Винса. Более бесталантное полено, получившее такой пуш за свою карьеру, трудно представить. Наверное это самый переоценённый рестлер всех времён. А Стин да, можно ожидать его в цирковой толпе, к тому времени там уже плотно обоснуется и семья Уайаттов.

В общем, единственное, с чем я совершенно не согласен - это с твоим утверждением, что Трипак не умеет пушить. Умеет, когда захочет, и когда у него есть любимчики.