Новый титул. Нужен/Не нужен?

[Travis Meyer]

На днях посетила мысль. С тех пор, как WWA начала пиариться во всяческих рестлинг-группах в контакте наш ростер увеличился вдвое-втрое. А чемпионских поясов осталось столько же, сколько и было. Хотя, на мой взгляд можно было бы ввести какой-нибудь лоу-кардерский поясок, сопоставимый по уровню с Хардкорным Чемпионством.

1) Возродить ТВ Чемпионство. Титул не новый, и даже с историей. Летом его зачем-то сняли, и обменяли на Хардкорный. Шило на мыло, ёпт. Почему бы сейчас не вернуть его? Претендентов будет туева хуча.

2) Попробовать ввести командные пояса. А что, почему бы и нет? Минус этой идеи в том, что претенденты на титул будут появляться из ниоткуда, из двух рандомно собранных рестлеров. Но даже если и так, то почему бы и нет? Интерес повысится. И не так всё будет однообразно, как сейчас.

3) Ну есть ещё одна идея: ввести n-ный пояс, правилом для которого будет являться обязательная его защита на всех еженедельниках и ППВ. Тоже весьма любопытно, как будет выглядеть ситуация с переходящим, аки горячая картошка, из рук в руки титулом. И каким героизмом будет считаться, если человек продержит такой титул больше месяца!

Идеи представленные свыше зародились не на пустом месте. Сейчас игра очень однообразна, и, порой скучна. Введя новый титул, повысится активность, интерес к игре. Лоу-кардерам, например неинтересно фьюдить не за титулы. А за титулы они биться не могут, так как по их мнению это - что-то непостижимое, и пояса держать могут только избранные. Дав им возможность биться за титул, у них появится резон стараться и совершенствоваться.

Делитесь своими идеями по этому поводу, возможно у нас получится достучаться до руководства

[Филипп Батлер]

По сути, если бы пояс был бы нужен... его бы ввели. У нас руководство не спит. Так что ели его не ввели, значит - не нужно.

[Alex Hero]

И вот уже 3527865276582765278635826538 человек пишет, что нужно новый пояс. Наверное, если 3527865276582765278635826537-я просьба так и осталась просьбой, то и 3527865276582765278635826538-я останется ею. Есть причины у руководства так не делать, как уже сказал Фил.

Вот есть люди сейчас, были и в феврале того года. Только вот через месяц-два нас снова будет нормально для такого кол-ва титулов. Выйдем в итоге на то, что вот есть и титул и по претенденту на каждый титул.
Чем меньше титулов - тем престижней каждый. Сейчас есть 3 титула, которые прекрасно расположены
Хардкорный - если ты только-только освоился и уже готов драться за титул
Северной Америки - если ты уже закалён, но до верхушки чего-то не хватает
Мировое - если ты один из лучших

Хотя складывается иногда впечатление, что Северная Америка круче Мира

1) Вместо ТВ дали Хардкорный. Параллельно иметь два титула - бред
Получается, у нас хардкорный то держат люди, пишущие через неделю или становящиеся чемпионами без плеев. А теперь у нас два таких титула. Собственно, а нах надо тогда? Можно каждому, опять же, раздать по титулу

2) А смысл командных поясов тогда в принципе. Можно с таким же успехом вводить два параллельных титула, которыми владеют два человека и если один из титулов защищается, то и второй пусть будет. Ну а что? Всем плевать станет, поменялся 0, 1 или 2 чемпиона? Какая разница с кем? Зато у меня есть титул.. Как и у 40% игроков

3) Вообще, так должно быть с хардкорным поясом. Но тогда будут отсутствовать интересные сюжеты, а владение таким титулом вообще в минус игроку. Ну или подержал неделю и отдал. Тогда смысл вообще такого чемпионства?

[Travis Meyer]

По сути, если бы пояс был бы нужен... его бы ввели. У нас руководство не спит. Так что ели его не ввели, значит - не нужно.

Ну это как сказать. Просто никто не запрещает кидать руководству определенные идеи. Ведь все мы члены одной большой семьи wwA. И как wwA выглядит зависит от всех нас. А не только от конкретных решений руководства.

Дель Рио или Оунер почти наверняка забьют на мои идеи, и скажут "нет" новым титулам. Но мне хотелось бы услышать, почему нет.

P.S.: Блин, Фил, когда плей-то будет?

[Филипп Батлер]

По сути, если бы пояс был бы нужен... его бы ввели. У нас руководство не спит. Так что ели его не ввели, значит - не нужно.

Ну это как сказать. Просто никто не запрещает кидать руководству определенные идеи. Ведь все мы члены одной большой семьи wwA. И как wwA выглядит зависит от всех нас. А не только от конкретных решений руководства.

Дель Рио или Оунер почти наверняка забьют на мои идеи, и скажут "нет" новым титулам. Но мне хотелось бы услышать, почему нет.

Третья идея по сути имеет смысл. Но все же. Как сказал Хиро - титулам НУЖЕН пристиж, именно поэтому их 3. А ввод нового - это значит уменьшение престижа причем этого же титула. И если считать, допустим, что он по примеру 3 твоей идеи пойдет... то престижа вообще не будет. И каждый новичок, уровень плеев которого не достигает и минимума, случайно овладеет титулом и будет хвастать... а какой же чемпион с уровнем плеев ниже плинтуса??? На чемпиона все должны равняться, наверное.

[Brute.Force]

Бля, чего вам неимётся?

[Travis Meyer]

Бля, чего вам неимётся?

Да потому что я - Майер. Мне, чёрт подери, всегда "неимётся" (Режим Каролины ON)

На самом деле я просто подумал, что если много народу, то хотя бы какая-то должна появиться новая, свежая идея

[Brute.Force]

Твой мозг бы да в дело. А то один бредогенератор

[Chris Jericho]

Нет, не нужен. Почему? Потому что давай роздадим по поясу каждому?
Пояс на то и пояс что он выделяет одного - лучшего в данный момент. Все лучшими быть не могут. И чем больше поясов тем больше "лучших" в кавычках.

Что касается хардкорного чемпионства, то как по мне оно у нас не уместно, нету у нас хардкорных бойцов, а все четыре чемпиона данного пояса и играть толком не умели, о каком хардкоре речь? Напомню что самый большой абсурд состоит в том - что хардкорный пояс принадлежал Меддоксу, Меддоксу, который выиграл его в обычном матче.

У нас хардкорный пояс скатился скажем так в пояс для "мид - кардеров", более опытный слой игроков данным поясом не интересуется. А самих "хардкорщиков" у нас мало и им далеко не до пояса. Так что моё лично мнение в том что пояс хардкорного чемпионства нужно упразнить и вернуть старый добрый ТВ, как пояс для мидкардеров.

[Chris Jericho]

Делитесь своими идеями по этому поводу, возможно у нас получится достучаться до руководства

Тук - тук дятлы.

[Michael Lann]

Я почти не вижу защит поясов Хардкора и Северной Америки, следовательно, у нас просто напросто мало претендентов. Следовательно поэтому новые пояса нам не нужны.

Командные пояса будут тогда, когда будут стабильные командные матчи каждую неделю.

[Alberto Del Rio]

В принципе, до меня всё сказали. Окончательный вердикт - никаких планов о введении новых поясов нет и не готовятся. Текущего кол-ва поясов вполне достаточно. Просто сейчас небольшой беспорядок в федерации, поэтому претендентов никуда нет. Через пару недель все нормализуется.

А для тех, кто считает, что Телевизионный пояс был убран не под делу, спешу расстроить. Благодаря его упразднению мы получили нового мейн-ивентера Брута Форса

[Гость]

Вообще не равный обмен! Брут Форс или Пояс Телевизионного Чемпиона. Конечно же пояс! Лишняя возможность владения титулом - это всегда хорошо! Не хотите вводить новый пояс? Тогда я требую свое законное претенденство на Брута Форса, раз мы его на пояс обменяли!

[Chris Jericho]

Боюсь что в матче за право быть Брутом Форсом ты проиграешь Бруту Форсу.

[CM Punk]

Решил апнуть эту тему, дабы предложить всё же рассмотреть идею командных поясов. Игроков сейчас много, новички прут. Сам всегда был против идеи командных поясов в федах (ну, кое-кто из здешних это прекрасно ощутил на себе в прошлом году), но впервые за годы мне эта идея не кажется провальной, думаю есть потенциал. Я бы и сам попробовал в таг-тим дивизионе потусоваться)

PS - как вариант, один из мидкардовых поясов сместить, чтобы слишком много титулов не стало.

[Alex Hero]

А что смещать? Хардкорный? Пока там, вроде, есть над чем поразвлечься. Северную Америку сместить? Этот титул не раз был в мейн-ивентах ППВ. Тяжеловеску? Тут даже комментировать нечего.
Встаёт вопрос: а будут ли новички играть в команде? Да, первый плей они пишут в команде, такие красавчики все дела. Второй плей по инерции ещё будет командным. А потом что? Потом хотя бы одному такая игра покажется нудной и получится, что:
а) они больше не команда
б) Один из двух будет тянуть весь воз за собой. Но на долго ли ему этого хватит?
У нас группировок то сколько было? Две! Только Революция и Мстители. Ну, может ещё нас с Батлером можно было бы назвать командой, которая хоть продержалась какое-то время. В принципе, лагери ещё что-то имели, но там новички ещё втягивались в игровой процесс и гнались показать себя лучше остальных, чтобы потом за титулом можно было погнаться, тем более что в случае победы своего лагеря очень вероятен был тайтл-шот. По крайней мере, так большинство думало. А война АДР - Ланн была впринципе интересной, потому что было свежо и как-то, как мне показалось, более престижно получилось. Но хоть одна команда образовалась в итоге? Нет. Закончился сюжет и все разбежались.

Подбор команд в е-федах - дело очень сложное. Кто-то из-за своего внутренного "я" не сможет играть в команде, потому что любит, когда его успех зависит только от него, а не от желания ещё какого-то Васи Пупкина. Да, если долго долбиться, то какая-то команда сойдётся, но, перепробовав кучу вариантов провальных, нет желания и этот проект продвигать. Как мамологи: они каждый день видят кучу далеко не самых лицеприятных женских грудей, поэтому, когда они видят красивую грудь молодой дамы, даже эта грудь начинает вызывать отвращение.

[CM Punk]

Озвученные тобой проблемы конечно понятны. Но это же только минусы. Возьмём хотя бы ситуацию, где новички фейланули с тимой и разбежались. Из этого можно создать фьюд. Настоящих фьюдов в игре катастрофически мало, да и хотя бы взять два любых подряд шоу - события столь различны и порой рандомны, что возникает ощущение, что между шоу прошла не неделя, а полтора месяца. Командный дивизион может помочь расшевелить ситуацию (у Клода Вилейна, кстати, на этот случай есть даже пример из личного опыта). Вот сейчас в феде достаточное количество руководящих должностей, по кейфебу и без кейфеба, можно было бы одного из них назначить "боссом" командного дивизиона (того же Лайфера, когда вернётся Лейфилд, да Костик уже и сейчас не особо нужен, Дель Рио появляется всё чаще).

Ты прав в том, что сейчас дивизионы довольно хорошо укомплектованы - на каждый пояс по несколько претендентов, и смещать тут какой-то было бы неправильно. На самом деле очень редкая ситуация, когда в феде три титула, и оба активно "используются" на шоу.

А насчёт группировок, то это вообще другая тема, их создавать не обязательно, и даже лучше НЕ создавать. Группировки это гниль фед, даже лень объяснять почему, глянь вон на нынешний союз Бойки. В общем, моя мысль в том, что при хорошей организации и модерации таг-дивиза, он будет существовать. Здесь просто нужно сделать что-то типа правила, какое действует в Мейн Ивенте - титул защищается на ППВ, а до этого ведётся борьба двух рестлеров. Такое же можно сделать с командами, так будут задействованы всего 4 игрока. А если команд станет больше, они могут фьюдить за претенденство. Это ещё не говоря о том, что обычно в федах разрешали носить командный пояс одновременно с другим. Кароче, если правильно курировать, я считаю задумка реальна.

[Alex Hero]

Образовывается команад, через несколько недель разваливается и всё переростает во фьюд? Первый раз круто, второй раз знакомо, третий раз "эм...", четвёртый раз уже фекал. Тоже самое, что каждый день есть одну и ту же кашу (по себе знаю, каково это): ты ешь, ешь, ешь, ешь, и уже нет желания, а надо. Ты ешь её только потому, что надо что-то есть, а не потому, что она вкусная или ещё что-то. Да, ты можешь добавить туда какой-нибудь соус, по-другому как-то приготовить, но факт останется фактом - ты ешь гречу, и уже этот факт начинает раздражать.
Командный дивизион... А много ли вообще захочет пожертвовать возможность стать индивидуальным чемпионом, ради командного золота? Не думаю. Безусловно, что кто-то может ещё не дотягивать до того же хардкорного пояса и примет решение пойти в командник, где подкачает свой скилл, после чего уже сможет бороться за титул, возможно даже СА ( бывают же способные быстро развиваться ребята). Но много ли захочет это сделать, ведь, опять же, нужно найти подходящего партнёра
А группировки я приводил в пример не потому, какие они хорошие и всё-такое, а из соображений, что даже из 3+ человек не находилось и двое, способных играть командой.

з.ы. Ещё была команда Артмена с Реем)

[The Saint]

Образовывается команад, через несколько недель разваливается и всё переростает во фьюд? Первый раз круто, второй раз знакомо, третий раз "эм...", четвёртый раз уже фекал. Тоже самое, что каждый день есть одну и ту же кашу (по себе знаю, каково это): ты ешь, ешь, ешь, ешь, и уже нет желания, а надо. Ты ешь её только потому, что надо что-то есть, а не потому, что она вкусная или ещё что-то. Да, ты можешь добавить туда какой-нибудь соус, по-другому как-то приготовить, но факт останется фактом - ты ешь гречу, и уже этот факт начинает раздражать.
Командный дивизион... А много ли вообще захочет пожертвовать возможность стать индивидуальным чемпионом, ради командного золота? Не думаю. Безусловно, что кто-то может ещё не дотягивать до того же хардкорного пояса и примет решение пойти в командник, где подкачает свой скилл, после чего уже сможет бороться за титул, возможно даже СА ( бывают же способные быстро развиваться ребята). Но много ли захочет это сделать, ведь, опять же, нужно найти подходящего партнёра
А группировки я приводил в пример не потому, какие они хорошие и всё-такое, а из соображений, что даже из 3+ человек не находилось и двое, способных играть командой.

з.ы. Ещё была команда Артмена с Реем)

Конечно не находилось, других-то команд нет.
Так почему все едят этот самый соус с кашей с самого начала? Ты видишь крутые фьюды? Мейн-эвентеров нет уже 2 недели, все до предела однообразно.

По поводу жертвы, тебе сказали, что чаще всего командный чемпион имел и личный титул, никакой жертвы здесь нет.

Люди хотя бы научатся взаимодействовать, потому что их импровизации хватает на то, чтобы вписать у себя одинаковые финишеры, не посмотрев на то, что этот прием уже есть у другого. Или же вызвать кого-то на матч, а расти в плане скилла им смысла никакого нет, ведь и так вон в топ-5 все попадают. И никто этим не занимается.

[CM Punk]

Командный дивизион... А много ли вообще захочет пожертвовать возможность стать индивидуальным чемпионом, ради командного золота? Не думаю. Безусловно, что кто-то может ещё не дотягивать до того же хардкорного пояса и примет решение пойти в командник, где подкачает свой скилл, после чего уже сможет бороться за титул, возможно даже СА ( бывают же способные быстро развиваться ребята). Но много ли захочет это сделать, ведь, опять же, нужно найти подходящего партнёра
А группировки я приводил в пример не потому, какие они хорошие и всё-такое, а из соображений, что даже из 3+ человек не находилось и двое, способных играть командой.

Потому что группировки создавались безцельно и просто после чьей-то фразы в скайпе: "а давайте замутим группировку?". У команды будет цель всегда - пояса. Не говорю, что у группировок обязательно нет цели... её нет чаще всего, но у команды цель будет.

Я вот поэтому и поднял тему, чтобы узнать мнение большинства - захотел бы тот или иной игрок играть в командном дивизионе скажем 1-2 месяца. Это огромное количество времени, потом можно будет постепенно менять "состав" дивизиона, так сказать куратор позаботится - тут же решится проблема, описанная тобой о том, что игрок захочет двигаться дальше.

Про поиск подходящего партнёра согласен, это может стать серьёзной загвоздкой. Сам повидал тысячу рандомных команд. Но не все примеры плохи. Вот Рейнз и Роллинз буквально вчера взяли и создали тиму, а зачем? Ведь цели конечной федерация не даёт.

Ну а о проблеме "фьюд после разрыва команды" тут конечно и нечего сказать особо. Просто тут игроки почти что заложники шаблона - так принято расходиться, и мало кто просто "идёт своей дорогой", надо типа обязательно предать партнёра и тд)

Интересно и мнение руководства по этому поводу. Просто смысл базарить тут, если админы не считают, что в их силах выделить силы на командый дивизион)

[KostikTheLoverLifer]

В целом идея командного титула - неплоха. И с точки зрения практики она вполне реализуема, ибо в RWF командные титулы были, и за них была постоянная вражда, и были таг-тимы, которые существовали по пол-года, году.

С другой стороны, нередко бывают ситуации, когда команда создается, но из-за отсутствия активности одного из участников, становится дисфункциональной и разваливается.

С третьей стороны, печальный опыт команд в WWA скорее всего связан как раз-таки с отсутствием мотивации - нет командного дивизиона, нет командных титулов, => не создаются и команды, ибо нет цели. В этом я полностью согласен.

Резюмируя, могу сказать следующее: попробовать и провалиться, - лучше, чем вообще не пробовать. Но... Предлагаю отложить идею на месяц, пока мы не введем полностью систему дивизионов, ибо слишком много изменений в одно время сделать достаточно трудно.

[Alberto Del Rio]

Я уже неоднократно говорил, что как только появятся команды - появятся и титулы. То, что никто не хочет их создавать, якобы, не видя мотивации... Нет, извините, но мы всегда открыты для диалога и готовы предоставить все условия для создания поясов. Главное - только наличие крепких команд не временного характера, а играющих хотя бы 3 недели.

Опыт Батлера и Хиро показывает, что при желании реально сообщаться в тагтиме. Мы были готовы им дать командные пояса. Они даже какое-то время ходили в феде неофициально. Но дело даже не в том, что они проиграли команде Шарона и Бойки, и пояса уплыли в унитаз. Дело было в том, что они даже не стремились к поясам. Отменили... Ну и ладно, медленно развалим команду и пойдем дальше.

И плюсуя пост выше, укажу, что в данный момент все силы направлены на Рейтинговую систему, так что даже не пытайтесь вбрасывать сюда вопросы подобного рода. =)

Плюс по просьбе Майера мы вернули Телевизионный титул, судьбу которого решит Брутальный Силач.

[Alex Hero]

По поводу нашего с Филом опыта:
в чемпионы официальные мы не пошли из-за меня, потому что я уходил из феды ради сдачи экзаменов, а вернулся, когда Батлер стал мировым чемпионом, когда уже точно не до командных)

Это так, флэш-бек

[CM Punk]

Оо а зачем ТВ-титул? Есть же мидкардовый пояс, чем этот будет отличаться?

[Зигглер -history-]

Может, будут 2 титула для новичков?