Флудерастия №4

[Ken Dietrich]

Че там на ро?)

Я думаю что уже все посмотрели и можно сказать:

Кароч, Сэт Роллинс предал ЩИТ после того как Трипл Н сказал что пришло время для плана Б. Роллинс - падла

[Rollins -history-]

Че там на ро?)

Роллинс - падла

есть малеха)

[April Mendez]

Это по моему самый ожидаемый ход событий. Ещё с Реслмании было понятно что щит будут разваливать, многие говорили уйдёт Рейнс. Но после ЭР, стало понятно что именно Сет станет эпицентром краха щита. По сути Эмброуз был чем то вроде лидера, он предать уж ни как не мог. Романа Рейнза готовят в супер герои, а герои не предают. А Сет... А Сет как раз ожидаемо всех предал.

[CM Punk]

Нет, это не самый ожидаемый ход. Это ход, который они достали из задницы за 10 минут до шоу.

Просто фейспалмлю над ихней упрямой идеей пушить только антихаризматичных пней, закрывая глаза на настоящий талант. Вообще, талант - это как проклятье в ВВЕ, Винс почти что хейтерит талантливых персонажей. Он любит взять говно и сделать из него конфетку самому, поэтому пуши получают всякие Рейнсы и Роллинзы вместе с Сезаро (ему уже пророчат МИТБ), а Брей и Эмброуз судя по всему скоро скатятся ближе к статусу джобберов.

[Rollins -history-]

( Роллинз то еще нормальный

[CM Punk]

Увы, но нет. Роллинз очень плох на микрофоне, и почему-то никто этого не видит. Я был так удивлён, что ему давали основное время для промо в Щите, ему, а не Эмброузу. Но теперь то я понимаю - это чтобы зрители к нему привыкли (в свою очередь, чтобы Эмброуз не стал слишком популярным благодаря своим промо, ведь они очевидно не собираются его пушить). У Роллинза же нет нужной харизмы, нет персонажа, и для такого опытного рестлера, он удивительно слабо подаёт материал на микрофоне. Нет реальных эмоций - а когда он говорит, я съёживаюсь, очень неловко становится.

[Rollins -history-]

зато техника и хай флай на высоте

[CM Punk]

Я понимаю это, и не спорю. Но только рестлинг-скилла недостаточно. Для меня (да и с точки зрения того, что лучше для бизнеса) это вообще самое последнее, на что нужно смотреть.

[Rollins -history-]

ну по моему он все равно пуша достоин.

[CM Punk]

Я бы на твоём месте вообще не парился, Трипак взял его под своё крыло, а это почти гарантированный успех в карьере.

[Alberto Del Rio]

Ну как-то ты прям набросился на Роллинза) Ну вообще мик-скилл - это дело наживное. Ведь даже СМ Панк не сразу начал выдавать пайпбомбы, правильно?

[CM Punk]

Ну пайпбомбы - это не всё, чем он хорош, я стал фанатом Панка сразу как он впервые получил микрофон в WWE.

На самом деле, я не хейтер Роллинза, я скорее недолюбливаю вот именно эту идею от WWE - пушить тех, кто не умеет говорить. Ну если он не умеет, научите его, я не знаю. Я подожду, я никуда не денусь, но просто на данный момент этого пуша заслужил другой участник Щита, и разговор не о Рейнсе.

[Alberto Del Rio]

Смирись. Так будет, предполагаю, ещё долгое время. Если конечно со смертью МакМэна компанию не закроют.

[Доктор Бексвилл]

Она столько денег приносит вся индустрия. Ее не закроют, со смертью МакМэна компания придет в упадок и постепенно скатится в самые низы.

[Alex Hero]

в низах её закроют
вообще, на рестлинг забил, только тут, только с вами, только буквы

[April Mendez]

Закрыть ВВЕ, точно так - же невозможно как и закрыть Диснейленд, потому что последние их фильмы ужасны. Как и закрыть Эпл, из-за айфоны медленно скатываются по наклонной.
Эти компании будут теперь уже вечно, со своими взлётами и падениями. Но тем не менее, ВВЕ как продукт нравиться многим людям, и будет нравиться. Потому что у Романа Рейнса, Сета Роллинса, Бо Далласа, Джона Сины, Ботисты, Рока, Акселя, Райбека и прочей нечисти огромная туча фанатов. И что бы Винс и его компания не придумывали, кого бы не пушили, всегда будут хейтеры и фанаты.

Кстати я вот сейчас ВВЕ не смотрю, но как я поняла они начинают продвигать молодые таланты, и вообще таланты вверх, а это правильная политика после десяти лет однообразия.

[Christopher Daniels]

Ну, с Роком-нечистью это уже явный перебор. Да и ставить его в один ряд с этими недорестлерами нынешнего поколения поистине кощунство для любого уважающего себя любителя времён аттитуды и иже с ней.

[Brute.Force]

Блин, ну Эй Джей написала такую чушь, что я уж даже посмеялся.

Закрыть и развалить возможно всё. СССР же развалили. Главное, чтобы были заинтересованные в этом люди.

[April Mendez]

Хм, чушь так чушь. Мне не впервой.
Но только разговоры о закрытии ВВЕ ходят с тех пор как такая компания вообще появилась. Как и о любой другой компании.

Кстати, ВВЕ можно закрыть, но на её платформе создадут новую компанию "Спортивных развлечений", только назовут иначе. Так происходит практически... Так всегда происходит, масса есть примеров, но я думаю вы и сами знаете о больших компаниях которые меняли владельца и название, хотя сутью оставались прежними. Выходит замкнутый круг, где всегда будут Винсы, Рейнсы, Аксели, Сины.

[Alex Hero]

Когда закроется ВВЕ, чёрт знает когда это произойдёт, начнётся явно новая эра в мире и рестлинга, и спортивных развлечений. К тому же, вполне возможно, популярность приобретут после этого смешанные единоборства, а инди-промоушены начнут бороться за лакомыный кусочек лидера в данном продукте. Конкретно спортивного развлечения на базе рестлинга мало (ВВЕ и ТНА), вторые, к слову, сейчас в полнейшей... ну вы поняли. Так что либо, как уже было сказано, появится новая федерация спортивного развлечения, либо кто-то из нынешних попытается перейти в эту стезю. Так же японцы отхватят лакомный кусочек. Хотя, как мне кажется, такой расклад возможен при смерти Винса в ближайшие 10-20 лет, однако я безусловно желаю ему здоровья и долгих лет (не приплетаем сарказм, попрошу), и ВВЕ не закрывается, потому что это слишком абсурдно, а просто теряет позиции или из-за смены политики неумелыми, как многие замечают, потенциальными ныне и настоящими в будущем, руководителями, или из-за вечных споров за кто главней, потому что что-то уж очень, на сколько я знаю, не понятно, кто, так сказать, наследник такой корпорации, или же бессмысленное продолжение политики Винса, как уже было мной сказано, неумелыми руководителями.
Вполне возможно написал бред, просто предположил.

И ещё. Да что ты пристала к Кёртису то? За то, что перспективному, вроде, борцу дали новый гиммик, дали себя опробовать, он не оправдал ожидания и, ВНИМАНИЕ, за то, что его опустили обратно в неизвестных джобберов?

[Brute.Force]

Вообще, талант - это как проклятье в ВВЕ, Винс почти что хейтерит талантливых персонажей.

Брок Леснар передает тебе пламенный привет.

Он любит взять говно и сделать из него конфетку самому, поэтому пуши получают всякие Рейнсы и Роллинзы вместе с Сезаро (ему уже пророчат МИТБ), а Брей и Эмброуз судя по всему скоро скатятся ближе к статусу джобберов.

Единственное с чем я соглашусь - это с Рейнсом. Парень плох на микрофоне, рестлиг-скилл у него тоже слабоват. Правда есть какая-никакая харизма. На этом он может выйти. Скала же вышел! (Не обессудьте, считаю, что у Рока тоже кроме харизмы не было ничего)

Роллинз как раз, на мой взгляд, достоин пуша. Во-первых, это конечно то, что его скилл рестлинга выше, чем у того же СМ Панка. Он может показать больше при хорошем партнере и подаче, чем показал бы тот же Брукс. Во-вторых, Роллинз может занять опустевшую после ухода Джеффа Харди нишу безбашенного парня, который может прыгать хоть с 10 метров) Знаю, что об этом уже неоднократно говорили многие, но здесь я буду даже солидарен.

Сезаро практически аналогично. Как раз подходит под модель рестлера Винса. А мы знаем, как он любит больших дядь. Рестлинг-скилл у него просто на высоте, но опять же только при удобном партнере и подаче. Именно поэтому его матчи с Шеймусом так унылы. Да, речь хромает. Но пока у него есть Хейман, мы в принципе можем не волноваться. Другой вопрос, надолго ли?

Брэй Уайатт. Тут всё намного сложнее. Да, на микрофоне Ротунду слушать приятно. Но, мать его, рестлинг-скилл у человека не катит. Для искушенных фанатов. И для меня, пожалуй, тоже. Но для ВВЕ нормально. Важен хороший партнер опять же. Плюс Брэй получил пуш все-таки. Разве фьюд с Синой - это не пуш? По-моему очень даже. Другое дело, как пойдет дальше. Я все же думаю он не затеряется. Гиммик его семейки не позволяет делать из него и его партнеров джобберов.

Дин Эмброуз. Ну у него тут все намного лучше. Харизма и рестлинг-скилл. Терри Фанк 21 века и все такое) Но, честно говоря, я слабо представляю как он выглядит на микрофоне. По коротким репликам очень трудно сказать, наработана ли у него речь али нет. Поэтому общую картину представить трудно. И все же думаю пуш он свой получит. Когда ростер будет немного почищен от стариков и проч.

[CM Punk]

Брут, я конечно не хочу показаться каким-то заснавшимся смарт-эссом, но судя по всему, ты многих вещей не понимаешь. Ну, давай по порядку.

Брок Леснар передает тебе пламенный привет.

В чём талант Брока Леснара? У него есть то ЕДИНСТВЕННОЕ, что любит Винс Макмен - это presence, то бишь грёбаная внешность. Помнишь, что происходит, когда ему дают в руки микрофон? Он делает из себя полного идиота. А такие люди не должны быть на вершине WWE. Он хорош на ринге? Да, иногда, ну пожалуйста - умеешь драться, идти обратно в UFC.

То, что многие из вас не понимают - это тот факт, что если мы будем дальше смотреть лишь на рестлинг-скилл, мы никогда не дождёмся такого взрывного периода, каким была, скажем Атитюда. Вспомни, сколько действительно классных матчей было в тот период? Я имею в виду - на постоянной основе. Рестлинг был популярен из-за персонажей - даже задрипанные лоукардеры имели какой-то гиммик. И люди любили их, почти что всех, каждого узнавали, и на каждого была своя реакция. Сейчас всем плевать на тех, кто не мейн ивентор. Опять же, если сравнивать - то в 2014-м году мы получили кучу очень классных, разнообразных и просто восхитительных боёв даже на обычных ТВ-шоу. Но кому это надо? Нет, ну конечно - я могу насладиться отличным матчем, но WWE, а особенно WWF никогда не делали себе приоритет сделать красивый бой - они ставили приоритетом сделать красивый сюжет. Который невозможен без интересных персонажей. КОТОРЫЕ не могут существовать без харизматичных и умеющих говорить людей. Многие наоборот на форумах часто ругают WWE за отсутствие какой-то креативности и классных боёв... при этом классных боёв мы видим кучу почти каждую неделю, и у меня один вопрос - нафига смотреть WWE из-за боёв? Кому интересен рестлинг из-за матчей (я вообще сочувствую таким отчаянным задротам, но... о вкусах не спорят), идите смотреть какой-нить NJPW или ROH, я уверен, что никто не разочаруется. Но самые популярные эры WWF были основаны именно на приоретете персонажей, и рестлинг-скиллы никогда (в ТО время) не были критерием отбора мейн ивенторов. То, что я не понимаю - это почему Винс отошёл от этой мысли? Это всегда был гарантированный успех, а теперь он награждает пушем тех, кто тупо хорош на ринге (ДБ, Сезаро), ну или скажем просто его любимчик (Рейнс) - впрочем последнее всегда существовало. Зачем менять проверенную формулу? Да, я понимаю, что фаны щас всё больше "смарки", и они ценят тех, кто может показать отличный матч - но в конце концов, в ИТОГЕ , так сказать, Винс теряет бабки, потому что эти рестлинг-скиллы - они не продаются. Дениел Брайан не может прочитать 20-минутное промо и не позволить мне уснуть, он ОЧЕНЬ скучен, очень (и при этом скажу, что я уважаю его как рестлера и просто человека, добившегося многого). Ну а теперь те, кого ты назвал.

Роллинз как раз, на мой взгляд, достоин пуша. Во-первых, это конечно то, что его скилл рестлинга выше, чем у того же СМ Панка. Он может показать больше при хорошем партнере и подаче, чем показал бы тот же Брукс. Во-вторых, Роллинз может занять опустевшую после ухода Джеффа Харди нишу безбашенного парня, который может прыгать хоть с 10 метров) Знаю, что об этом уже неоднократно говорили многие, но здесь я буду даже солидарен.

Вот опять же - рестлинг-скилл. Ну да, я даже не собираюсь спорить с тем, что Панк - на самом деле не лучший в мире, что касается матчей и вообще работы на ринге. Его стиль хорош, но его матчи часто средние от силы, и на особую крутость он способен не так часто, как иногда хотелось бы. Однако этого достаточно в пределах WWE, где упор, как я уже упомянул, должен делаться не на матчи, а на сюжеты, которые эти самые матчи и продают. (В этом плане кстати будет в тему сказать и про Рока - ты упомянул, что скилл у него всегда был слабоват... да, Рок дерьмовый рестлер, и с годами стал только хуже, но его харизма - то, что выбивало его из толпы в звёзды.) Я приведу примеры. Харт против Майклза (айрон мэн на РМ), Ворриор против Хогана, Воррион против Севеджа. Я эти матчи недавно смотрел, и боже мой, зрелища скучнее найти надо ещё постараться. А ведь все люди в документалках говорят о том, насколько великими были эти матчи, и значимыми. И не надо говорить, что время было другое - в то же время в Японии было достаточно техничных боёв. Вот даже взять из новой истории матч - Сина против Панка на МИТБ 2011. Пять звёзд. Мельцер дал пять звёзд! Матчу, который был МАКСИМУМ чуть выше среднего. У них были матчи лучше, на RAW год назад или скажем на NOC 2012. Но Мельцер дал пять звёзд, почему? Потому что билдап, история, фьюд. (Немного отклоняясь от темы, выскажу ещё и недовольство Мельцером за то, что Панку-Леснару на Саммерслеме того года он дал всего 4.5 звезды - но со всех точек зрения это был наверное лучший матч, который я смотрел в WWE за всё время - не скрою, что тут замешана моя личная симпатия к Панку, но тем не менее там было всё - сюжет, история, билдап, даже сам бой был крутым и выходил за рамки ВВЕшного клише, однако Дейв пожалел ползвёзды, и хер его пойми, почему).
Возвращаясь к Роллинзу - конечно в ростере нужен своеобразный Джефф Харди. Люди иногда хавают красивые прыжки и всё такое, так что в виде исключения ему можно дать пуш. Но знаешь, это всё-таки удивительно. Вспомни, сколько времени для промо получал Харди в 2008-2009 годах. Да почти нисколько. И это был умный ход, потому что когда слушаешь его голос, хочется выкрутить себе мозги. Но с Роллинзом они поступают иначе - они дают ему БОЛЬШЕ времени для промо, чем многим в ростере. Поэтому здесь логика WWE мне не совсем ясна. Хотите сделать из него прыгающую обезъянку аля Харди - тогда не давайте ему много говорить, особенно если он не умеет.

Сезаро практически аналогично. Как раз подходит под модель рестлера Винса. А мы знаем, как он любит больших дядь. Рестлинг-скилл у него просто на высоте, но опять же только при удобном партнере и подаче. Именно поэтому его матчи с Шеймусом так унылы. Да, речь хромает. Но пока у него есть Хейман, мы в принципе можем не волноваться. Другой вопрос, надолго ли?

А почему у него хромает речь? Вот, это ведь тоже интересный аспект. Сколько Клаудио находится в рестлинг-бизнесе? Я знаю, что много - но идти проверять мне лень, поэтому возьмём за определение слово "дохера". И за время всего этого "дохера" он не научился нормально читать промо? Что-то мне говорит, что надеяться там нечего, и если до сих пор он не умеет нормально говорить, то скорее всего уже и не научится. Насчёт Хеймана - я сначала подумал, что это хороший ход. Действительно, если есть менеджер, я лично мог бы "простить" слабый мик-скилл рестлера, на какое-то время. Но ведь Хейман, скажем честно, не сделал пока что ничего хорошего для Сезаро. Они как-то... не знаю, не смотрятся вместе. И Сезаро уже не так популярен, как месяц-два назад. С Хейманом - или без, результат один - его кинули в мидкард обратно, и он бьётся за каждый мидкардовый титул, и при этом ПРОИГРЫВАЕТ. На самом деле, мне кажется ты даже немного недооцениваешь его рестлинг-скилл)) он вполне возможно, что лучше на ринге даже чем ДБ. Но мне почти нет дела до этого, поэтому тут спорить не о чём.

Брэй Уайатт. Тут всё намного сложнее. Да, на микрофоне Ротунду слушать приятно. Но, мать его, рестлинг-скилл у человека не катит. Для искушенных фанатов. И для меня, пожалуй, тоже. Но для ВВЕ нормально. Важен хороший партнер опять же. Плюс Брэй получил пуш все-таки. Разве фьюд с Синой - это не пуш? По-моему очень даже. Другое дело, как пойдет дальше. Я все же думаю он не затеряется. Гиммик его семейки не позволяет делать из него и его партнеров джобберов.

У Уайтта было уже дохрена отличных матчей в этом году. Да, конечно для этого ему нужны хорошие соперники - но сам факт, что он УЖЕ показал множество крутых боёв, должен радовать тех, кто ищет в нём этот аспект. Я ожидал гораздо худшего, но вот что я скажу - человек знает, что такое психология на ринге, и как вообще вести бои. Он умеет делать это, он ЗНАЕТ, что делает. И кстати говоря, он знатно сбросил вес за последние пару лет.
Ну а насчёт фьюда с Синой в качестве "пуша" - тут ты сиииильно ошибаешься. Всё, что делает Сина - это "закапывает" персонажей. Особенно своими "смешными" промо и дурацкой вечной ухмылкой, которая позволяет ему не принимать вещи серьёзно, неглядя на серьёзность самого фьюда и соперника. Сина никогда никого через себя не пушил. Вот сам подумай. И назови мне, кого действительно через себя продвинул Сина. Сина - топ-суперзвезда WWE. Фьюд с ним должен кричать "престижом" во все стороны. Но вместо этого , я даже не удивлюсь, что рестлеры бьются в страхе и ужасе, когда узнают, что их ждёт трехмесячная программа с Жаном. Я вот отчетливо помню один особый случай. Было промо, кажется на Смэкдауне, может это было даже какой-то особый выпуск, на десятилетие шоу, или вроде того. Сина и Барретт должны были провести матч 1 на 1. Сина вышел перед матчем и прочитал промо о том, что Баррет - будущий мейнивентор, и он видит в этом парне "большое будущее". Казалось бы, всё правильно сделал? Однако, что происходит дальше - начинается бой, и за пять минут.. хотя возможно даже меньше, Сина просто уделывает Барретта, без шансов, причём выглядит так, будто делает это одним пальцем, с тупой ухмылкой, при этом не проселлив вообще ничего. Мне иногда кажется, что сейчас он таким образом уже просто троллит всех вокруг, нас, в том числе.
И кстати - гиммики Уайаттов совершенно не проблема сделать из них джобберов. Вспомни Козлова или Тенсая, и ещё кучу других. Не удивляйся, если к концу года Уайатт будет танцевать с Сантино.

Дин Эмброуз. Ну у него тут все намного лучше. Харизма и рестлинг-скилл. Терри Фанк 21 века и все такое) Но, честно говоря, я слабо представляю как он выглядит на микрофоне. По коротким репликам очень трудно сказать, наработана ли у него речь али нет. Поэтому общую картину представить трудно. И все же думаю пуш он свой получит. Когда ростер будет немного почищен от стариков и проч.

Заметь, ты сомневаешься насчёт Эмброуза, а почему? Потому что он получает мало времени на микрофоне. WWE ХОТЯТ, чтобы ты сомневался, хотят, чтобы ты не видел в нём суперзвезду. Это обычная практика. Они как бы оттягивают его назад, потому что знают - получи парень нужное время для промо, он сразу станет любимчиком толпы, и их это сильно-сильно бесит. Потому что он не продукт ВВЕ. Потому что НЕ ЕГО они хотят видеть на обложках журналов и постеров ППВ. Он как СМ Панк - которого также оттягивали, пока он не приставил пистолет к уху Макмена и не сказал - пуш или я ухожу. Дав Панку шанс проявить себя - он в один момент стал суперзвездой. Такое же случится и с Эмброузом, но они не хотят этого. Вся эта чушь про то, что в WWE каждый сам делает из себя ЗВЕЗДУ просто раздражает - потому что это ложь с самого начала и до самого конца. "Ты должен выделяться из толпы, ты должен больше стараться" - вот такие фразы обычно слышишь в шут-интервью Трипака и тд. Вот что за бред? ЧТО ТЫ можешь сделать, если они не хотят тебя в качестве топ-звезды? Смотри на Сэндоу - великолепный талант, харизматичный парень. То, что случилось с ним в прошлом году я до сих пор пытаюсь стереть из своей памяти (ух ты, а ведь тоже был вовлечен Сина, какое совпадение!).

И последнее, ростер не будет почищен от стариков в ближайшее время. Они никуда не уходят, у нас сейчас своеобразная эра парт-таймеров. И у Винса жмётся очко отдавать время новичкам, молодым талантам, он предпочитает Броков Леснаров, Гробовщиков, Роков, Трипаков. Подумать только, эти четверо до сих пор в мейнах РМ, а ведь 2014 год на дворе!

PS - не обессудь за такой подробный ответ) ты не думай, что у меня, как сказал бы Великий Фарух, багет - просто я на форумах не сижу, и мне некому обычно эти мысли высказывать, вот и получилось всё сразу.
можно мне засчитать это как плей к ППВ?

[Alberto Del Rio]

Ни одного упоминания Дитриха или ВВА. Поэтому, наверное, нет)

[Доктор Бексвилл]

И последнее, ростер не будет почищен от стариков в ближайшее время. Они никуда не уходят, у нас сейчас своеобразная эра парт-таймеров. И у Винса жмётся очко отдавать время новичкам, молодым талантам, он предпочитает Броков Леснаров, Гробовщиков, Роков, Трипаков. Подумать только, эти четверо до сих пор в мейнах РМ, а ведь 2014 год на дворе!

Они дают им бои только потому, что в последнее время акции ВВЕ сильно падают. Дядюшка (или ДЕДУШКА) Винс перестраховывается возвращая старых звезд. Их мерчи до сих пор неплохо продаются, взять того же Рока. Единственное, что они могут сделать для новичков - батл роял на РМ с возможностью перехода в основу (Для NXTшников собсна)

[Доктор Бексвилл]

Парни и девушки, когда у нас главное PPV? Хотел себе под него особый выход записать)